AGESCI Abruzzo - Assemblea regionale: 5 "nuovi" (ma non troppo) eletti.

gufoistrione - Non son tutte rose!

Editor | 16/04/2008 00:05:44

Congratulandomi con i nuovi eletti o riconfermati, mi spiace ricordare che non è stata eletta la Consigliera Generale della Zona dell'Aquila, cosa mai accaduta prima. Di solito, per un tacito accordo tra le Zone, l'Assemblea ha sempre confermato le candidature presentate, ma non questa volta. Francamente non ho ancora capito il motivo, e forse non lo ha capito nemmeno chi non ha votato a favore.
Fraternamente. Massimo.
RdZ L'Aquila

netmarco

Administrator | 16/04/2008 00:51:45

credo che tu abbia ragione nel dire che nessuno ha capito! Infatti secondo me questa cosa è accaduta perchè la candidatura non era ben visibile e molti, sentendo le voci in giro, non hanno proprio visto il cartellone con il suo nome!
Comunque una cosa è certa: questa cosa è un danno per tutta la regione che si vedrà rappresentata con una persona in meno !
Marco (Sett. Stampa)

snicoloat1 - Prima di parlare bisogna studi

IP:83.225.3.xxx | 11/05/2008 18:57:27

Carissimi tutti ed in particolare i giovani capi che possono prendere le più brutte abitudini della nostra regione, cioè di parlare e poco studiare!
Leggo con profondo stupore che due quadri della nostra Associazione (il primo lo conosco e lo stimo e quindi me ne dispiace, il secondo mi sembra che sia l'incaricato stampa della nostra Regione) parlano forse senza conoscere a fondo le regole associative.
Massimo afferma che non è stata eletta la CONSIGLIERA GENERALE DELLA ZONA DELL'AQUILA... Evviva, il livello rappresentativo in Consiglio Generale è arrivato alle Zone..? Da quando? A mia memoria il consigliere generale è rappresentativo di una Regione che ha il compito (Statuto Art 29 punto f o art 52 punto a) di eleggere al Consiglio Generale, tra i propri capi, i rappresentanti assegnati in numero proporzionale ai censiti. Sta quindi ai capi della Regione e non a quelli della Zona decidere chi sarà a rappresentarli nel massimo organo associativo. Credo che Massimo volesse dire che, come da prassi ormai affermata da tempo nella nostra regione (data la fortuna 4 zone - 4 delegati), si proponessero candidature dalle varie zone. Questo però non significa che il gioco democratico della nostra associazione porti a non eleggere per forza l'unica candidata. Un esempio, se io fossi stato presente, non avrei votato Concetta perchè credo che, nonostante le sue capacità, non sia adatta a questo tipo di ruolo rappresentativo e votare scheda bianca (non avendo altre candidature da contrapporre) è anche un esercizio di democrazia! Quindi non capisco cosa significhi un TACITO ACCORDO TRA LE ZONE! Sono le Zone che scelgono e l'Assemblea, non adatta a decidere, ha solo il compito di ratificare o i Capi di questa regione, come penso ed ho sempre pensato, hanno la loro testa per effettuare le scelte migliori per tutti? Probabilmente credo che anche questo non sia stato ben spiegato! Io non c'ero, ma credo che l'Assemblea sia sempre saggia nel fare le scelte migliori, perchè credo nella democrazia associativa e nella capacità di ogni Capo di pensare sempre il MEGLIO! Sul secondo intervento ho proprio sconcerto. Che significa che la candidatura non fosse ben visibile? Credo che come sempre ci siano state le presentazioni della candidatura ed in genere il cartellone è vicino a dove si vota(vedi l'art. 15 del regolamento dell'assemblea regionale)... Cos'è cambiato nell'unica assemblea a cui non sono stato presente? Se così non fosse stato il regolamento dava la possibilità di richiedere la giustizia ai presidenti. COMUNQUE UNA COSA E' CERTA: l'affermazione di un incaricato che non studia E' UN DANNO PER LA REGIONE...! (è solo per ironizzare sulla sua affermazione!) Infatti bastava leggere l'art. 38 del regolamento organizzazione della nostra Associazione per sapere che:
"La Capo Guida, il Capo Scout ed i CONSIGLIERI GENERALI eletti al ruolo tra il 1 gennaio ed il 30 giugno a seguito di
scadenza del mandato, assumono l'incarico dal primo giorno dell'anno scout successivo (1 ottobre)."
Quindi la nostra regione non subisce alcun danno se non è stata eletta ad aprile la Consigliera perchè era comunque rappresentata dalla consigliera in carica che decade (nonostante l'elezione) solo a partire dal 1 ottobre 2008. Quindi il danno ci sarà solamente dal 1 ottobre al giorno del'Assemblea regionale prossima, in cui tutti ci impegneremo a trovare un nome giusto ed adatto a questo ruolo importante per la nostra Associazione.
Credo che sia Massimo che Marco probabilmente hanno risposto sull'onda emozionale della scorsa Assemblea, di cui sono probabilmente immune, per non essere stato presente.
Scusate l'intervento a cui non sono mai stato abituato, ma questa volta l'insieme di imprecisioni era troppo elevato per tollerarlo in silenzio!
BUONA STRADA A TUTTI E BUONO STUDIO...

Maurizio Bonatti (un capo non più tanto giovane)

akela - Questioni di fiducia.

IP:81.211.212.xxx | 12/05/2008 17:56:00

Scusate ma rischio di scoppiare.

La libertà di esprimere commenti sul sito web dell?Agesci è un indice della fiducia e della maturità con la quale i capi scout abruzzesi possono relazionarsi, anche in questo ?spazio virtuale?.

Già? La fiducia. Votare un Consigliere Generale è un grande atto di fiducia: rappresenta la tua Regione a livello Nazionale.

Personalmente io ho riposto sempre fiducia in ogni candidatura che provenisse da un livello di zona o da un livello regionale.
MI FIDO di quei capi che salgono su un palco, in Assemblea, e mi propongono che ad assumere un ruolo certamente impegnativo siano persone di lunga esperienza oppure giovani di primo pelo.

Mi fido, perché sulla parola FIDUCIA si regge tutto lo scautismo. Siamo noi capi a dare per primi ?fiducia? ai nostri ragazzi. Tanto più dovrebbe esserci ?fiducia? tra capo e capo nel momento in cui l?Associazione si muove e progetta il proprio futuro attraverso una votazione. Lo scopo di ogni incarico, ad ogni livello, è un atto di ?servizio? che ricade sempre ? direttamente o indirettamente ? su quei ragazzi i quali, con il nostro ?eccomi?, abbiamo scelto di servire. E che aiutano la macchina associativa a funzionare. Gratuitamente.

All?Assemblea non c?è stata pari fiducia per tutti, evidentemente. Ma non entro nel merito.
O meglio, non sarei entrato nel merito fino ad oggi. Fino a quando non ho letto l?intervento di Maurizio Bonatti.

Caro Maurizio, non sei semplicemente un capo? ?non più giovane?.
Fino a tre anni fa sei stato il Responsabile Regionale. Attualmente sei il Tesoriere Nazionale dell?Agesci. Sei pur sempre sposo della attuale Responsabile Regionale. Se permetti, le tue parole hanno un peso notevole proprio per gli incarichi che hai recentemente ricoperto e che ricopri. Un?autorevolezza che certamente proviene dalla tua lunga esperienza relazionale con ragazzi e con i capi per gli incarichi da te assunti. O almeno, mi immagino che lo abbiano.

Poiché dunque godi di molta fiducia che l?Associazione ti dà, mi sorprende che affermi: [i]?non avrei votato Concetta perché credo che, nonostante le sue capacità, non sia adatta a questo tipo di ruolo rappresentativo?[/i]?E non dai serie motivazioni in merito che spiegano il tuo ?NO?.

Che vuol dire ?inadatta?? E? troppo magra? E? troppo grassa? E? troppo castana??? Non ha fatto la tua stessa Promessa??? ????

Non puoi fare affermazioni del genere senza motivarne il perché. A me non basta la semplice parola ?inadatta?. Vorrei qualcosa di più concreto. O ci spieghi quali motivazioni reali non ti avrebbero spinto a darle fiducia, oppure è meglio tacere.

Proprio per i grandi ruoli che ricopri in Associazione, o ?la dici tutta?, oppure è meglio un sano silenzio. PEr il ruolo che hai, non puoi esporti... a metà.

Per non influenzare con la tua autorevolezza, le idee e le opinioni che gli altri capi si formano leggendo questo thread. Perché magari qualcuno si potrebbe fidare del tuo giudizio. Oppure si è già fidato, visto il risultato della votazione assembleare. Excutatio non petita, accusatio manifesta.

Insomma, mi è sembrata una grossa caduta di stile da un capo in cui l?intera Agesci ripone fiducia. Chiaramente non sul fatto di aver votato o meno una persona (credo al 100% nella democraticità del voto e sulla sua segretezza), ma nel modo in cui intervieni pesantemente, a giochi fatti, e senza motivare la tua NON?fiducia su un altro capo dell?Associazione.

Se agli altri auguri buono studio, io personalmente ti auguro più trasparenza. Profondamente deluso,

Ippopotamo Tenace.

respregm - Intervento

Registered | 12/05/2008 21:46:07

Interveniamo sui temi introdotti dai precedenti commenti, per sottolineare quanto importanti sono gli argomenti della Democrazia Associativa e delle regole che la governano. L?auspicio è (in questo senso ci faremo promotori) che il dibattito recuperi gli spazi istituzionali preposti, dove lo stile del confronto più ampio aiuterebbe la migliore comprensione di tutte le regole e di tutte le opinioni in campo.

Sandra e Matteo (Responsabili Regionali AGESCI ABRUZZO).

snicoloat1 - Scusate.......

IP:83.224.211.xxx | 12/05/2008 23:22:37

Caro Ippopotamo Tenace,
ti ringrazio del tuo intervento che mi permette di scusarmi se sono stato poco chiaro... Il punto centrale del mio intervento non era sicuramente sull'elezione o meno di una persona al ruolo di Consigliera Generale, ma su diverse imprecisioni nelle affermazioni fatte proprio su questo, come lo chiami tu thread, per evitare che i giovani capi si potessero formare idee ed opinioni sbagliate sulle regole associative.
Mi dispiace se ho dato questa impressione, che era solo un esempio che spiegava, anche se pubblicamente, come avrei agito in assemblea, affermando che la scheda bianca non è un atto abominevole, ma un esercizio normale di democrazia.
Sono d?accordo con i Responsabili Regionali che queste discussioni sarebbe meglio farle in altri ambiti che sui commenti alle notizie sul sito regionale, ma comunque mi sento chiamato in causa ?proprio per i grandi ruoli che ricopro in associazione? (come tu dici) ed è meglio che spieghi in modo completo, senza dare la sensazione di essermi esposto a metà.
Prima precisazione: in Associazione non esistono ruoli GRANDI e ruoli PICCOLI. Esistono solo servizi a cui il Signore e gli stessi soci ti chiamano a rispondere. Penso che bisogna rispondere ECCOMI nella stessa maniera a tutto quello che sei chiamato. E si risponde alla propria vocazione attraverso i carismi che il Signore ti da e che sono importanti da usare con profonda umiltà. Credo quindi che nella nostra Associazione sia importante tanto il ruolo del piccolo cucciolo che del Capo Scout/Capo Guida. Ognuno ha il proprio compito ed è questo che fa grande la nostra Associazione.
Seconda precisazione, corollario della prima: mi ricordi che fino a tre anni fa ero il Responsabile Regionale, ora sono il Tesoriere, e sono sposo dell?attuale Responsabile Regionale. Dici che le mie parole hanno un peso notevole per gli incarichi ricoperti in passato o attualmente. Mi piace scoprire che esiste un nuovo ruolo associativo di marito associativo che come tutte le gentili consorti dei presidenti in carica si deve occupare forse solo delle pubbliche relazioni e fare silenzio. Nel mio ottimo rapporto matrimoniale riesco ancora a gestire i miei pensieri che, se permetti, possono essere anche indipendenti da quelli di mia moglie e grazie a Dio, soprattutto per lei, molto più saggia di me, indipendenti dai miei.
Terza precisazione: inadatta, in italiano, significa che qualcuno non è idoneo ad un?attività e per non idoneo si intende che non ha le qualità o i requisiti necessari per svolgere una determinata attività o per adempiere a una funzione. Per quanto riguarda i requisiti questi li stabilisce l?Associazione e ci sono sicuramente tutti, come ho detto, brevetto, esperienza, competenza, capacità e potrei aggiungere ancora tanto. Per quanto riguarda le qualità, già la presentazione che la mia Co.Ca. mi ha riferito dopo l?Assemblea, evidenzia forse una carenza che è fondamentale per un Consigliere generale. Essere ad esempio un po? spigolosa, come evidenziato da chi l?ha presentata, in un consesso di mediazione, rapporti, confronto, come il Consiglio Generale, è già una caratteristica che non si sposa per il ruolo da ricoprire e la maggioranza dei capi presenti all?Assemblea probabilmente ha fatto la stessa valutazione. E non penso addirittura di essere il grande burattinaio che, assente dall?Assemblea, abbia manovrato una non elezione (leggi la prossima precisazione). E questo sicuramente non significa che è troppo grassa o troppo magra, troppo castana o troppo bionda. Sarebbe insultare una regione ed un Consiglio Generale
Quarta ed ultima precisazione: quando nello scautismo si parla di FIDUCIA si mette sempre insieme al concetto di ONORE (la guida e lo scout pongono il loro ONORE nel MERITARE FIDUCIA!) Sempre secondo la lingua italiana l?onore è ?buona reputazione, prestigio di cui una persona gode in base ai propri meriti e alle proprie capacità o in rapporto ai valori etici e sociali dominanti?. Io credo di essere un uomo d?onore, perché i miei Capi me lo hanno insegnato da piccolo lupetto ed hanno continuato ad insegnarmelo ancora oggi. E credo che chiunque abbia fatto la mia stessa promessa sia uomo o donna di onore. Ma la scelta di un Quadro va ben oltre solo una patto di fiducia: è cercare di chiedere alla persona giusta di ricoprire un servizio giusto, proprio per il bene di tutta l?Associazione. Il servizio è fatto di carismi ed ognuno ha i suoi. Ed i carismi sono donati dallo Spirito per il nostro bene ed ognuno di noi deve aiutare l?altro a discernere i suoi.
Conclusione: mi scuso con tutti di questo intervento lungo e siccome credo ora di aver spiegato tutto bene, come ho detto non scriverò più e chiedo perdono a tutti se sono stato inopportuno o ?inadatto? nel manifestare le mie osservazioni.
Vi auguro a tutti ed in particolare a Massimo, Marco, Sandra, Matteo ed Ippopotamo Tenace (ma possibile che dobbiamo sempre scrivere solo con i totem?) buona strada e vi regalo una riflessione di Edith Stein che consiglia all?amica Ruth Kantorowicz:
?Deponete fiduciosa tutte le vostre ansie nelle mani di Dio e lasciatevi guidare da Lui come un bambino. Allora sarete certa di non sbagliare strada. Come vi ha portata nella sua Chiesa, il Signore vi guiderà anche nel posto in cui vorrà avervi?

Fraternamente
Maurizio

Concetta - Grazie

Registered | 14/05/2008 22:05:43

Volevo ringraziare pubblicamente tutti coloro che mi hanno votato e tutte le persone che mi hanno scritto e telefonato dopo l'assemblea dimostrandomi la loro profonda stima. Grazie a te ippotamo tenace, grazie alla zona dell'Aquila che mi ha presentato. E' vero, non è stato piacevole non risultare eletta, ma da persona ottimista, della giornata dell'assemblea mi piace sottolineare più l'intervento di altissima qualità di padre Roberto Del Riccio che questo discorso dell'elezione su cui c'è tutto questo dibattito. Sono d'accordo con Maurizio, bisogna rispondere ECCOMI quando si è chiamati: mi hanno chiesto la disponibilità e l'ho data per offrire un servizio. Al contrario di Maurizio non credo che l'incarico di consigliere generale debba essere solo di mediazione, ma anche e soprattutto un incarico in cui si possano portare sia le idee che l'esperienza che i capi hanno maturato nella loro vita associativa.
E dell'esperienza associativa che ho vissuto sono profondamente grata al Signore, perchè è stata estremamente ricca e positiva.
Agli altri capi della regione volevo dire solo che magari anche secondo noi della zona dell'Aquila alcune volte delle persone non sono adatte a ricoprire dei ruoli, ma noi una possibilità di esprimersi la diamo a tutti.
Sul fatto della democrazia e dell'assenza di burattinai ho seri dubbi: è vero che Massimo mi ha presentato come "persona spigolosa", ma credo di non essere l'unica e che per altre persone non sia stato adottato lo stesso trattamento.
Comunque, tutto ciò non diminuisce il mio entusiasmo e la voglia di continuare a lavorare con i ragazzi: con il mio noviziato siamo andati in Scozia rispondendo ad un progetto europeo. E' questa la vera sfida: riuscire a fare ai ragazzi proposte "alte", che li mettano in discussione e che li facciano crescere.
L'ultimo ringraziamento è per la mia comunità capi, per la serata condivisa quella domenica.
A voi tutti buona strada.
Fraternamente
Concetta

snicoloat1 - Grazie....

Registered | 15/05/2008 08:38:15

Avevo detto che non parlavo più, ma lo sento come spinta ed in genere quanto mi nasce una cosa dentro, debbo farla! (scusate!)

Ecco una risposta che dimostra quello che ho detto: "esperienza, competenza, capacità e potrei aggiungere ancora tanto". Ecco quello che riporta la discussione semplicemente a quello che deve essere un confronto costruttivo su idee e pensieri: "Al contrario di Maurizio non credo che l'incarico di consigliere generale debba essere solo di mediazione, ma anche e soprattutto un incarico in cui si possano portare sia le idee che l'esperienza che i capi hanno maturato nella loro vita associativa." Grazie Concetta, grazie della tua disponibilità e di tutte le disponibilita che, con spirito di servizio, hai sempre offerto quando gli altri te lo hanno proposto. Grazie per il tuo impegno che con il tempo rimane sempre presente!

Alla fine credo che questo dibattito abbia fatto crescere un po' di più questa regione ed è quello che secondo me serve oggi, senza paura e senza volersi nascondere dietro un dito.

Regalo a tutti una preghiera di San Cipriano che credo adatta in questa discussione:
"Con semplicità di cuore e in comunione di spirito preghiamo il Signore;
e con gemiti e lacrime supplichiamolo come si addice a quanti si trovano fra coloro che piangono le rovine e temono per ciò che è rimasto;
tra una folla immensa di feriti che languiscono e poche persone che resistono.
Chiediamo al Signore che presto ci sia ridata la pace,
che ci sia subito concessa una luce nelle tenebre; un aiuto nei pericoli:
dopo la pioggia il sereno,
dopo le tempeste e le raffiche una dolce tranquillità"
Un abbraccio fraterno a tutti
Maurizio

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